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Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 12:15
por MarceloAires
Olá Marcel,
O que o Rafael está tentando dizer é que o regulamento da categoria em questão é: Motor .21 e 1 marcha. Porém, com o intuito de agregar mais pilotos (com os kyosho GT), ele está abrindo uma exceção no regulamento para 2 marchas desde que o motor seja com recoil. Quanto a questão da bolha, é livre.
SDS,
Marcelo

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 14:54
por kenediquequi
Ola pessoal
Quero antes de tudo dar oa Parabens pela iniciativa de realizar mais um Brasileiro de Rally Gt.

Acho que pelo que conheco do Marcel, ele tentou apresnetar uma preocupação coma acategoria e nao conseguiu se expressar.

Nos aqui em curitiba estamos aos poucos colocanod a categoria GT.
Aqui nosso pensamenteo e incialmnete voltado para o custo da categoria,
Nao adinata voce criar uma categoria como esta ( Gt ou rally) onde seu primordio e o custo baixo e liberar montar o carro com "Qualquer embreagem",falo por experiencia proria.

vou dar um exemplo bem simples.

Um carro 10/ com bolha prototipo, 1 marcha e com ebreagem regulavel seja centax ou qualquer outro tipo, a vantagem frente outro chassi sera absurda.
Com isso daqui uns 3 anos essa categoria GT ou Rally sera mais cara que a categoria 1/10 200mm e ai as pessoas que procuram o Rc com custo acessivel nao terao mais ou tra opção.
Isso ira inflacionar a categoria mesmo ela sendo Nova no Pais.
La fora o custo desta categoria e o mais baixo por ser completamente Stock.


Pessoal e so uma dica ok.

Abcs e mais uma vez parabens

kenedi

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 15:11
por ALENCARJUNIOR
ola. RAFA.. sei que tem alguns modelos desses a venda.. ja mas ja ouvi falar em transformar os buggys, queria saber como fazer isso com meu buggy losi 2.0..

valeu.

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 15:22
por MarceloAires
Alencar,

Voce fará os seguintes passos:
1 - Colocar oleos de diff bem mais viscosos (100mil ou mais).
2 - Rebaixar e endurecer a suspensão.
3 - Colocar pneus para rally. No mercado nacional voce encontra 2 fabricantes: Sintec e Alpha.
4 - Retirar a asa e suporte do buggy, colocar postes para a bolha e um parachoque frontal. A Ofna tem um kit com bom preço.
5 - Colocar bolha, seja de turismo ou protótipo.

Seu carro está pronto, o resto é ajuste de pista (cambagem, toe, etc).

SDS,
Marcelo

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 15:37
por MarceloAires
kenediquequi,

Voce está confundindo o custo da categoria com o preço de aquisição do equipamento. O Rally Game é sem sombra de dúvida mais caro que o 1/10 pra comprar, entretanto o preço de manuntenção é inferior. O mesmo acontece com os carros GT da kyosho, que são mais baratos no ato da compra, porém tem suas partes mais frágeis, encarecendo assim sua manutenção.

O mesmo se aplica a embreagem, pneus, motor, servos, etc. Portanto, o que é caro pra comprar nem sempre custa caro pra manter.

Espero ter ajudado,
Marcelo

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 16:00
por alpha
É difícil falar em custo deste modo
Pois ando de Inferno GT2 com motor GO 21-5 portas , o meu chassis eu troquei até agora .Após 9 meses de uso intenso
1- relação de engrenagens - 46-43 e pinhão 17-21
2- uma caixa de diferencial
3- pastilha de freio
4 - rolamentos
5- Motor .21 GO 5portas
Acho muito baixo custo dos carros GTs ,por isto o meu 1/10 200mm está parado desde o início do ano .
Marcelo
Concordo que vcs que vem do OFF Road, tb tem muito equipamento , pois motores para Off só se for zero , chassi usado de Off vira Rally Game , servo tb .
Mas temos sim é que pensar em quem está entrando agora no hobby pela porta do GT2 , que tem família e não pode chegar a gastar altas R$R$R com os carros .
Minha intenção e ver Grid cheios com 30 carros no mínimo ,mas para isto temos que limitar investimentos ,assim, só nos resta é ter um ótimo regulamento , pensando sempre em custo baixo .
Sei que é muito difícil para a organização conseguir limitar algo , mas penso que neste caso vcs não querem liberar motores .28 para os Gt2 sem recoil , mas deixam tudo liberado para os Rally Game !!!!!!!!!!!
Assim fica difícil ter paridade de equipamentos
Penso que os organizadores ,realmente não pensaram nos novos hobistas e sim em utilizar todo os equipamentos que vcs tem guardado dos Off Road , que não são baratos .
Att. Marcel

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 16:14
por ALENCARJUNIOR
MarceloAires escreveu:Alencar,

Voce fará os seguintes passos:
1 - Colocar oleos de diff bem mais viscosos (100mil ou mais).
2 - Rebaixar e endurecer a suspensão.
3 - Colocar pneus para rally. No mercado nacional voce encontra 2 fabricantes: Sintec e Alpha.
4 - Retirar a asa e suporte do buggy, colocar postes para a bolha e um parachoque frontal. A Ofna tem um kit com bom preço.
5 - Colocar bolha, seja de turismo ou protótipo.

Seu carro está pronto, o resto é ajuste de pista (cambagem, toe, etc).

SDS,

Marcelo
legal.. to com 1 aqui e acho que vo tranformar pra ver o que da.
onde posso encontrar esses kit ofna e bolha pra comprar.

obrigado.

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 17:56
por MarceloAires
Alencar,

Liga pro Rafael (85 78121587), ele deve ter.

SDS,
Marcelo

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 18:05
por MarceloAires
Marcel,

Os motores com recoil são mais baratos, se voce concorda que a entrada na categoria deva ser o menos pesada possivel, nada melhor que motores baratos, visto que o carro vem com 2 marchas pra compensar uma evetual potencia inferior dos motores com recoil.

Entenda que tudo é libereado para todos, com a ressalva que se quiser usar 2 marchas o motor tem que ter recoil. Se voce quiser usar o seu motor, bote um cambio de 1 marcha e o problema estará resolvido.

SDS,
Marcelo

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 19:13
por kenediquequi
Opas Marcelo...
o que eu quis dizer em relacao ao custo e que se voce montar um chassi de Inferno, com bolha Prototipo, embreagem regulavel e motor .21,mesmo com 1 marcha e Impossivel um outro chassi mesmo com 2 marchas e motor .21 com recoil acompanhar voce.
A compra do chassi com certesa e mais caro que a do 1/10,porém se voce liberar motores, embreagem etc,,,,o custo de menutencao da categoria explode isso e fato.
E que existe uma lenda que cerca essa categoria.
Os rallye Game, sao completamente difernetes em termos de categoria dos GT2.
A Kyosho ao lancar o GT2 pretendia adicionar ao RC uma nova categoria,como na Europa se usava os velhos chassis de Off road adaptados pra on road, pensou-se em unir os 2 chassis numa unica categoria.
Se analizarmos os 2 chassis veremos que por mais que sejam 1/8,sao de categorias diferentes,por isso existe essa dicrepencia de regulamentos.
Na verdade nao queremos nos meter no regulamento apenas acredito que ja que a categoria esta inciando nos deveriamos nos unir num regulamento Unico,porem dentro do aceitavel.
Acho que a melhor saida seria fazer uma divisao da seguinte maneira.

Categoria 1/8 Rallye Game, nesta voce libera tudo,,,,,motores, bolhas, embreagem etc.
Juntamente no mesmo evento ( se der grid) voce coloca a GT2.esta categoria sim Stock, com motores limitados .No nosso regulamento os motores sao limitados pela potencia,( So motores de .25 a .28) e esta liberado poucas trocas de peças no carro,justamente para nivelar a categoria .
Em fim, so estamos colocando nossas opiniooes pois nao tenham duvidas que essa categoria dos 1/8 vai crescer muito ainda.

um belo evento ai e que seja ainda maior e melhor que no ano passado.

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 04 Ago 2010, 21:35
por rafafortal
Olá Kenedi, acho que voce entendeu que é LIVRE por ser RALLY GAME, ja explicamos várias vezes que o Brasileiro em questão é BRASILEIRO DE RALLY 1/8 portando as regras são de rally game.

O que muito tem perguntado e o Marcelo tambem explicou é que PERMITIMOS O GT2 (QUE É OUTRO CARRO) participar mas para isso ele se limita em motor com recoil se quiser permanecer 2 marchas. Ou coloca 1 marcha e poe o motor que quiser.

Eu mesmo ja tive vontade de por 2 marchas no meu rally game mas fazendo teste acho que não compensa trocar meu motorzão pelo motor menor e prefiro andar com 1 marcha.

Sobre as embreagens é como falei anteriormente uma embreagem completa de 1/8 off road custa o mesmo valor de uma centax (eu pelo menos compro no mesmo preço) e não coloco no meu carro a centax porque não tem vantagem. Não esquece que RALLY corre em pista suja (SEM GUARana) e a centax entre sujeira e trava rapidinho.

Acho que agora ta claro que o Brasileiro é RALLY GAME... mas permite GT2 participar (com restrinções)

Sobre a GT2 ser STOCK eu concordo totalmente, mas preço é basicamente o mesmo quando começa a exigir do carro.

kenediquequi escreveu:Opas Marcelo...
o que eu quis dizer em relacao ao custo e que se voce montar um chassi de Inferno, com bolha Prototipo, embreagem regulavel e motor .21,mesmo com 1 marcha e Impossivel um outro chassi mesmo com 2 marchas e motor .21 com recoil acompanhar voce.
A compra do chassi com certesa e mais caro que a do 1/10,porém se voce liberar motores, embreagem etc,,,,o custo de menutencao da categoria explode isso e fato.
E que existe uma lenda que cerca essa categoria.
Os rallye Game, sao completamente difernetes em termos de categoria dos GT2.
A Kyosho ao lancar o GT2 pretendia adicionar ao RC uma nova categoria,como na Europa se usava os velhos chassis de Off road adaptados pra on road, pensou-se em unir os 2 chassis numa unica categoria.
Se analizarmos os 2 chassis veremos que por mais que sejam 1/8,sao de categorias diferentes,por isso existe essa dicrepencia de regulamentos.
Na verdade nao queremos nos meter no regulamento apenas acredito que ja que a categoria esta inciando nos deveriamos nos unir num regulamento Unico,porem dentro do aceitavel.
Acho que a melhor saida seria fazer uma divisao da seguinte maneira.

Categoria 1/8 Rallye Game, nesta voce libera tudo,,,,,motores, bolhas, embreagem etc.
Juntamente no mesmo evento ( se der grid) voce coloca a GT2.esta categoria sim Stock, com motores limitados .No nosso regulamento os motores sao limitados pela potencia,( So motores de .25 a .28) e esta liberado poucas trocas de peças no carro,justamente para nivelar a categoria .
Em fim, so estamos colocando nossas opiniooes pois nao tenham duvidas que essa categoria dos 1/8 vai crescer muito ainda.

um belo evento ai e que seja ainda maior e melhor que no ano passado.

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 05 Ago 2010, 00:58
por MarcosAlphaRc
Rafael, dê uma olhada lá regulamento postado, tem detalhes que são importantes estar corretos, vou postar aqui o que eu já vi ...

C - INSCRIÇÕES E TAXAS
O interessado a participar do campeonato deverá estar obrigatoriamente, filiado à FEBARC. A inscrição é individual e intransferível e não reembolsável. A taxa anual da FEBARC poderá ser recolhida junto com a inscrição.
As inscrições e pagamento para o Campeonato Brasileiro 2010 serão feitas através do site: www.brasilrc.com e devem ser feitas até 01 de novembro de 2009.
Para participar do evento R$ 200,00 até 19/11
Para os inscritos com pagamente até 01/11 será o valor (com desconto) de R$ 150,00

-> Arrumar a data ( devem ser feitas até 01 de novembro de 2009.)

Acho que a questão da situação no caso de Chuva, deveria estar mais clara, o mais importante era saber o que o diretor de Prova considera situação extrema de chuva, pois eu mesmo tenho vídeos do meu GT2 andando na chuva sem maiores problemas.


- Questão de pontuação no regulamento, isto poderia ser retirado, pois como o Campeonato Brasileiro só tem UMA etapa, não existe pontuação.

Vai ser liberado tanto carros com eixo cardan, e carros com correia?


Eu acredito sim, que o regulamento necessitaria ser mais flexível, no Nordeste é utilizado mais os carros Rally Game, correto! Porém, aqui no Sul/ Sudeste os 1/8 GT são maioria, seria interessante chegarmos num consenso para o Campeonato BRASILEIRO ser realmente com caracterizado como um BRASILEIRO, ou seja, pessoas de vários estados do Brasil , se não, será apenas mais um Campeonato Nordestão com outro nome.

De fato, o ideal é termos 2 campeonatos num futuro próximo, a Categoria 1/8 Rally Game e a Categoria 1/8 GT, aí sim, poderá detalhada as particularidades de cada categoria.

Mas como no Brasil sofremos para juntar pilotos dispostos à competir, é necessário exisitir um regulamento flexível, buscando a maior igualdade possível entre os equipamentos.

Não é necessário muitas alterações neste regulamento para ficar de acordo quem for utilizar Kyosho Inferno GT/GT2 ou Ofna DM-One , mas a questão maior é vocês darem atenção a estes competidores, e não apenas dizer que estão fazendo um favor para quem possui este carro em competir no Brasileiro junto com os 1/8 Rally Game .

Alguém já colocou o 1/8 Rally Game, como vocês andam, contra um Kyosho Inferno GT2 com motor .28 com recoil para ver a diferença? Eu acredito que é tremenda, principalmente se o GT2 estiver com o motor original , que é TERRÍVEL, fraco, aquece demais, é motor RTR sem dúvidas, não foi feito para aguentar 1 dia de competições forçando ao máximo o motor.

Quanto à pista, ela já começou a ser construída? Se sim, teria fotos do traçado para colocar no fórum? Seria importante para já termos alguma noção.

Fica aí a idéia, sentarmos e alterarmos alguns pontos para agregar mais pilotos na prova ou , continuar a favorecer uma categoria apenas.

No mais, é importante ressaltar que como é uma categoria nova no Brasil, precisamos nos unir para a cada ano agregarmos mais pilotos e fazer desta categoria, a categoria mais competitiva nacionalmente.

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 05 Ago 2010, 09:54
por rafafortal
Ok Marcos, Data corrigida.

Sobre as duvidas do regulamento:

A situação de chuva é quando a pista apresenta poças que impedem os carros passam, no Brasileiro do ano passado correu na chuva a semi e teve de parar com poucos minutos pq os carros não paravam mais na pista, ai realmente é PARAR a prova.

Vale qualquer carro (seja eixo, seja correia). O que tem acontecido é que muitos acham que o carro de correia anda mais, etc... Mas não é verdade, no ultimos 2 anos (Nordestão quem ganhou foi o carro de EIXO), e tinham carros de correia andando.

Sobre ter 2 categorias eu acho totalmente justo, pois GT2 é diferente, tem cambio, etc...

Sobre correr junto eu ja fiz testes sim, GT2 com um motor .28 de recoil da AXIAL com 2 marchas vira o tempo de meu RALLY 1 marcha com motor GRP. O Motor original do Kyosho realmente não é bom, mas existem vários motores de recoil no mercado que por serem .28 + a performance do cambio de 2 marchas fazem com que os tempos sejam os mesmos. Por ter feito isso é que fizemos esse regulamento ano passado e mantivemos esse ano.

É so dar uma pesquisada, nos EUA está liberado motor FORTE e cambio.... No ultimo mundial GT que eles fizeram, os carros de RALLY com 1 marcha e motorzão .21 simplismente NÃO ACOMPANHAM... é muita vantagem usar 2 marchas e ainda o motor forte. Pra isso que nós sempre incluimos no regulamento que o carro 2 marchas teria que colocar o motor de recoil (que todos sabemos ser mais fraco)

Minha opinião sobre o assunto: (testei para redigir o regulamento, ja andamos de Rally aqui a 4 anos) e foram feitos testes para que o regulamento seja o mais justo possivel.

"Ja testei e quis usar 2 marchas pois alivia muito o motor principalmente nas retas, mas como é facil dar problema (o cambio original da kyosho) eu resolvi trocar relações de diferencial e correr com 1 marcha. Nos EUA quem corre de GT2 Kyosho troca o cambio para o do Evolva (isso é bem caro) ai prefiro investir num motor .21 melhor e andar de 1 marcha".

Esse é o principio do Rally e tambem da GT2, ver quem faz melhor o trabalho mecanico!!!! Eu acho que deve existir a GT2 separada mas OBRIGATORIAMENTE stock para que seja a categoria realmente barata como tanto querem os hobistas.

A pista tem inicio na obra semana que vem, será o mesmo circuito de Messina na Italia (tem várias fotos no Virtual RC), terá 5 metros de largura e ocupa espaço de 73x45 metros.

Maiores informaçoes do clube: www.cimmodelismo.com.br

Abraço
Rafael

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 05 Ago 2010, 12:38
por alpha
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Nlvh2edQo78[/youtube]


Nesta condição, haveria prova ou pararia o evento?
É importante sabermos, pois pelo que pesquisei, Novembro em Fortaleza é o período mais seco da região, isto é ótimo, mas sempre existem as famosas chuvas de verão, e acredito que se chover, não chegará nem perto da condição que eu andei neste dia, no meu vídeo.

Só reparando, que eu estava utilizando os pneus Slick mesmo, Alpha R/C, os mesmos que ando em pista seca, e o carro estava bem controlável.

Re: II Campeonato Brasileiro de 1/8 RALLY GT

Enviado: 05 Ago 2010, 13:49
por rafafortal
Marcel do jeito que mandou o video é normal correr, ano passado as poças o carro vinham e praticamente para quando bate na agua... assim é normal correr.

Sobre chuvas aqui em FORTALEZA, em novembro é dificil chover e chuva aqui no Nordeste é no maximo 30 minutos...(é tanto que se voce olhar as fotos da final de 2009 é um sol escaldante e 1 hora atras na semi tava tudo completamente molhado) depois fica tudo seco de novo. Acho que quanto a isso, todos podem ficar despreocupados, melhor prevenir é com protetor solar fator 60 pra nao ter ensolação!.

Abraço
Rafael