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Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 09:09
por Gutozem
Nico,

Eu entendo que hits são uma série, quartas de final outra série e semi finais mais uma nova série e esta não foi concluida.
Nicoforenko escreveu:
RodrigoS escreveu:Bom, assim como o Pedro, também não estive no evento, mas é importante ressaltar algumas coisas.

1 - O regulamento prevê:
Caberá ao Diretor de Prova a observância dos princípios de igualdade de condições para todos os pilotos e
a decisão de interromper a corrida, sendo que no caso de chuva leve a corrida deverá prosseguir.
É obrigatório o termino da série, caso não seja possível, a série será cancelada.
Provas subfinais e final:
Até 20% do tempo será iniciada uma nova largada. Caso não tenha condições técnicas de continuar a prova
por motivos de chuva forte, será declarado o resultado da prova anterior.(tomadas de tempo, provas
subfinais e final).
Até 75% da prova, será interrompida a prova, após o período determinado será dada nova largada,
mantendo as posições dos pilotos.
Com mais de 75% da prova será declarado final de prova.

Como a segunda bateria de semi-final (série) não foi concluída, a semi-final deveria ser totalmente cancelada.

2 - Utilizar uma média de tempo por volta é a forma mais medíocre que existe para apurar o resultado. Já estive na função do Nico e sei que no calor da batalha as coisas são sempre decididas da maneira mais fácil e que gere menos discussão, porém os questionamentos sempre virão posteriormente, assim como está acontecendo. Em relação a média, vamos tomar por exemplo um piloto que faça o abastecimento com 8 minutos. Em 15 minutos ele terá abastecido apenas 1 vez, porém se tivesse andado 20 minutos, teria abastecido 2 vezes, o que lhe custaria mais tempo, piorando sua média. Exatamente por este motivo não é possível comparar uma bateria de 15 minutos com uma de 20. Esse tipo de apuração é puro chute.

3 - O Nico está completamente correto em vários apontamentos em relação à estrutura. Apesar do "safado sem vergonha" sempre chegar em cima do laço hehehhe, ele não é o completo culpado. Há de se estabelecer o que realmente é função ou não do Sr. Diretor de Prova (no caso o Nico), pois todos cobram dele coisas que muitas vezes nem imaginava que era de sua responsabilidade. A questão de estrutura elétrica e do sistema de telemetria é um ponto básico. Não vejo o menor problema (e tenho plena certeza de que não custa caro) de realizar uma instalação prévia, ou seja, colocar um cabo de som e vídeo que chegue do palanque do juiz até o dos pilotos, e deixar esta estrutura pronta. Assim como um suporte para o monitor e uma tomada para o monitor e caixa de som. São coisas básicas que podem ser feitas rapidamente e facilitam muito a vida do juiz. Outra coisa importante que deve ser providenciada é a estrutura para o juiz (mesa e cadeira), se as mesmas estão sempre sujas ou sem condição de uso, basta manter as mesmas sempre cobertas e guardadas em local adequado e reservado. Em relação à impressora, como o ocorrido na etapa passada, é importante sempre a aquisição de cartuchos de tinta reserva (que devem permanecer lacrados) e também papel. Ainda em relação a estrutura duas coisas são fundamentais:
a) Sistema de som audível para os mecânicos nas largadas, ou seja, deve existir uma caixa de som que possa ser instalada na própria pista, pois para quem está nela com carros acelerando, não se escuta nada. Por esse mesmo motivo os gandulas muitas vezes não escutam quando o juiz solicita algo.
b) Quadro para fixação de resultados. Isso não é complexo, nada mais é do que um quadro onde podem ser fixadas as folhas de resultados com tachinhas, para eliminar a gambiarra de fita e bagunça nos pilares do box.

4 - Ainda como sugestão para a AMEC e juria de prova, isolar a área de box e das mesas. Durante as provas é constante a presença de pessoas que não estão participando nesta área. Uma coisa é ficar em suas mesas, outra é ficar na área dos boxes. Por várias vezes já vi gente sendo empurrada, pisoteada, e muitas vezes xingada durante as corridas pois estava atrapalhando os mecânicos.

5 - Cronograma........... nem precisaria tocar nesse assunto, mas no regulamento são previstos horários que até hoje não vi serem cumpridos. Não é aceitável que pessoas responsáveis por funções ou mesmo participantes da própria cidade de Curitiba cheguem atrasados e acabem atrasando o andamento da prova. Eu me desloco 260km para participar das corridas, para isso acordo às 4:00 da manhã e chego na pista normalmente por volta das 7:00 da manhã. Então como o pessoal daí mesmo não consegue chegar até às 9:30 para fazer a inscrição????

Anderson e Nico, não estou julgando o trabalho de vocês, até mesmo porque já engoli muito sapo fazendo o que vocês fazem hoje. As corridas em Curitiba estão realmente maravilhosas, dá gosto de acordar às 4 da matina para ir participar, mas acho que ficaria ainda mais interessante se esses pequenos detalhes fossem ajustados. No mais, só posso desejar os parabéns ao pessoal da Organização.

Abraços e até a corrida no FESBRAER (28/04).

Rodrigo Stange
Rodrigo, creio que assim como outros pilotos você está interpretando o regulamento de forma diferente da forma que eu e talvez muitos outros pilotos venham a interpretar.

Acho que "Provas subfinais e final" já não são mais vistas como "séries". Séries são os heats classificatórios e isso me parece bem claro no regulamento ao ser delimitado como um "novo tópico" por um parágrafo e dois pontos. Dessa forma, não é obrigatória a conclusão das provas subfinais e final, mas sim, deve ser observada aquela política do 20% e 75%.

Quanto ao que você mencionou no ítem 3.b) para a etapa recentemente realizada já adotamos 3 pranchetas para disponibilizar os resultados de tudo que for A, B e C separadamente e "organizadamente" (espero que não tenham se perdido com a ventania e chuvarada e que sejam levadas nas próximas etapas). As coisas são muito mais atreladas a proatividade do que a cobrança e são bem recebidas pela presidencia da associação. Mas cada um tem que querer melhorar o que lhe afeta mais imediatamente. Exemplo: é muito mais uma preocupação de pilotos e mecânicos ter uma tela/monitor instalado no box para aacompanhar as corridas do que minha, ou conseguir ouvir o que é dito até na hora da largada, ou resultados impressos no papel. Bem como é muito mais meu interesse que eu consiga ver a tela do computador lá onde estou operando ou tenha um microfone funcionando.

Pra melhorar mesmo tinha que ter uma pessoa disposta a ver todos esses detalhes. Geralmente é um membro da diretoria da associação. Eu fiz um "checklist" de 33 ítens (só imprimir e conferir a cada etapa), que, caso estejam sempre a disposição, fariam com que as provas fossem perfeitas em questão de estrutura da direção, mas, eu sou/deveria ser só o diretor das provas.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 09:19
por nbrancalhaojr
Eu acho essa questão de atrasos uma falta de respeito com os pilotos, principalmente os de fora. E o pior é que não é de hoje.
Se não endireitar isso nós da AMEC vamos virar piada.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 10:14
por Brow-Foz
Bom dia,

Para nós da equipe MS Fora de Estrada, sentimos muito um de nossos pilotos não ter completado a semi-final por conta da chuva, acredito que se o tempo tivesse colaborado, na final iria estar em uma colocação muito melhor.

Mesmo diante de todas dificuldades, como nosso amigo Aurélio comentou, o que nos faz unir no hobby é esta confraternização.

A maior reivindicação nossa é que a cronometragem chegue mais cedo.

Estamos à disposição da diretoria da AMEC/RC, para ajudar no que for preciso.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 11:11
por Gutozem
Outra forma de fazer os fechamentos que ao meu ver ainda não seria a correta, deveria ser calculado o tempo das semi finais antes do primeiro abastecimento dos pilotos. Isso pegaria como base os tempos de voltas coerentes sem mudanças pelo tempo perdido. Alguns abasteceram 2 vezes ate o tempo utilizado para fechamento e outros abasteceram apenas uma vez, sendo assim o tempo de volta média é incoerente pois caso continuasse até os 20 minutos muita coisa poderia acontecer alterando os resultados. Outo ponto a ser discutido é que na segunda etapa tivemos as semi com 15 minutos e nesta estapa as semi tiveram 20. A maioria dos pilotos da minha semi estavam com estratégia para 15 minutos e não para 20 como ocorreu. Levanto estes pontos aqui para que possamos esclarecer as coisas deixando nosso campeonato mais competitivo e justo em caso de cancelamentos por chuva e raio e o escambauuuuu. Assim como o piloto Nene comentou, a prova deve cumprir o horário, pois se os horários fossem cumpridos o evento teria terminado e nada disso estaria em discussão aqui.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 11:44
por ajceara
Eita doideira para fechar esta etapa, a chuva e o vento conturbou mesmo o negócio.
Mas tudo deve terminar na maior alegria, o que interessa mesmo é ver os carros levantarem poeira, que pena que a chuva não deixou, kkkkkk.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 11:57
por LAGOS
:tintin: ei galera .... fechem as baterias com o tempo que acharem melhor , só vamos fazer algo na tranquilidade e sem acusações a ninguém, se a coisa desandou ou está errada ou certa , essa decisão aconteceu lá no dia da corrida em meio a todos , se for uma decisão errada ou certa , que sirva de lição para os próximos imprevistos , se existe algo mais preciso para aferir as clocações , que seja feito !! e vamos acabar com essa polemica , se for pra ganhar , quero que seja vitória limpa e não polemica, ninguém precisa agir de forma errada para vencer , todos tem capacidade de ganhar no DEDO !!!! mais uma vez eu apoio qualquer decisão , mas que depois dessa decisão ser tomada , que essa pagina seja virada e que todos foquem suas energias e ânimos na próxima corrida e SHOW !!!! VAI SER DEMAIS !!!! esperamos que o Campeão Pedroca venha com energias renovadas , pois são muitos os favoritos à vitória !!!! hehehehehehehe ano passado a gente queria que ele fosse viajar mas o danado não ia nem com reza brava !!!!! k k k k k

organização / estrutura
como jah falei , o campeonato esta crescendo e cada vez mais a estrutura do clube e a organização estão sendo necessários . ninguém sabe quantos pilotos vão encarar as etapas até elas acontecerem .... ninguém é vidente para adivinhar isso , então que seja adotada as inscrições prévias para ter noção de tempo e espaço , bastando fazer uma lista aqui no forum mesmo ( vamos usar essa o tópico para algo utilcomo a lista de inscrição , simples e fácil ) ..... toda a organização do evento sendo jogada em cima dos 2 diretores de prova é uma sacanagem , deve haver mais alguém que ajude os amigos ou então teremos sempre algum tipo de atraso ..... lembrando que não foi o atraso que atrapalhou a corrida e sim a tempestade que caiu !!!! estavamos em tempo habil para terminar a corrida com luz do dia , mas infelizmente não pudemos dar um desfecho normal nesta etapa !!!!

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 11:59
por ajceara
LAGOS escreveu::tintin:
Parabéns Guga, espero que seja resolvido este impasse aí da melhor forma.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 12:34
por ronald_sigo
Dai Guga!! É isso ai!! Parabéns!!

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 13:08
por juninho_foz
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Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 13:19
por juninho_foz
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Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 14:40
por pedrothieme
Resultados da prova vão ser analisados....

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 14:48
por Eugeniotrappneto
Dae Denis, é o Mecanico do Eneias tudo certo? Cara se for possivel será que vc pode me enviar as fotos la de sabado? Desde ja gostaria de agradecer a força que os amigos nos deram no dia do evento, para primeira vez em que decidimos competir acho que foi muito agradavel pena foi o tempo nao ter contribuido no final do evento. Tirando os contra tempo de Mylaps e Pneu acho que estariamos brigando na final... Mas saimos de cabeça erguida e contentes para quem iria para ver como é e brincar. Pedimos desculpas se interferimos no resultado ou prejudicamos alguem. Abraços a todos que estavam presentes e a turma da Amerc que nos recebeu muito bem. Obrigado a todos.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 15:03
por Eugeniotrappneto
Dae Denis, é o Mecanico do Eneias tudo certo? Cara se for possivel será que vc pode me enviar as fotos la de sabado? Desde ja gostaria de agradecer a força que os amigos nos deram no dia do evento, para primeira vez em que decidimos competir acho que foi muito agradavel pena foi o tempo nao ter contribuido no final do evento. Tirando os contra tempo de Mylaps e Pneu acho que estariamos brigando na final... Mas saimos de cabeça erguida e contentes para quem iria para ver como é e brincar. Pedimos desculpas se interferimos no resultado ou prejudicamos alguem. Abraços a todos que estavam presentes e a turma da Amerc que nos recebeu muito bem. Obrigado a todos.

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 15:30
por alemonho
Boa tarde Pessoal.
Reforçando o que o Eugeniotrappneto disse.
Agradeço a todos que de alguma forma nos auxiliaram em nossa "primeira vez".
Gostei demais! com certeza nos veremos novamente!

Preciso de mais uma força ai do pessoal que organizou o evento.
No sábado, na correria depois da chuva, acabamos dando o golpe no "tiozinho" do lanche. Fomos embora e não pagamos.
Peço desculpas e gostaria de ver se alguém ai tem o contato dele para que possamos pagar nossa consumação.


Grande abraço!

Att,
Enéias

Re: Paranaense Off-Road 2012

Enviado: 16 Abr 2012, 16:06
por pedrothieme
este seria o resultado final da prova, considerando as 2 semi-finais com 15 minutos:

1 Gustavo Guga 23 36.579 14:35.184
2 Nelson Júnior 23 35.407 14:35.640
3 Gustavo Baer 23 34.734 14:44.595
4 Kibe 23 47.170 14:50.534
5 Stefan Flejs 22 42.549 14:17.914
6 Luís Eduardo Braga 22 37.562 14:43.279
7 Denis Júnior 22 37.810 14:44.984
8 Eduardo Moreira 21 58.352 14:27.147
9 Gustavo Zem 21 37.395 14:29.909
10 Afonso Cachaça 21 36.803 14:33.696
11 Tiago Candido 21 44.206 14:34.300
12 Xandú 21 42.549 14:50.188
13 Clécio Maestrelli 21 43.672 14:51.828
14 Aurélio Avanzi 20 39.865 14:20.315
15 José Viana 20 49.837 14:45.343
16 Gustavo Schneider 20 35.645 14:49.789
17 Augusto Luck 20 43.052 14:54.475
18 Azambuja 18 46.180 13:35.131
19 Rafael Xavier 18 1:03.673 14:48.117
20 Dener Donis 17 48.417 14:01.589
21 Beto Widerski 15 53.764 14:16.672
22 Enéas Munzfeld 15 39.828 14:52.143
23 Candido Doring 5 1:45.468 13:33.935
24 Joni Dias 3 54.147 4:45.994
25 Tarso Leão quartas
26 Tikao quartas
27 Anderson quartas